| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.10.06 21:03. Заголовок: БРАК ПО ОКРАСУ
Поговорим о нестандартных окрасах !
Кто с чем сталкивался?
|
 |
  
|
|
Ответов - 181
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:03. Заголовок: Re:
dusharossii
Слава богу, не сталкивалась, да и не хотелось бы. Почему принято считать черный, коричневый и т.д. окрасы - браком?
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:04. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:05. Заголовок: Re:
А Я СЛЫШАЛА, что голубой окрас не просто означает что собака бракованная по окрасу. но этот окрас еще несет массу генетических заболеваний и собаки ослабленные.
Видела я один раз на птичке продавали суку за 300 баксов, ей где то 4-5 мес было, она была ярко-палевая в голубой маске и с голубыми глазами.Самое страшное то, что щенка продавала известная заводчица и с документами. И вот не стыдно же брак продавать в принципе за нормальные деньги.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:06. Заголовок: Re:
В нашей породе нестандартными считаются черный, голубой и коричневый \ и все вариации на эту тему\ окрасы. Если рассматривать эти окрасы с точки зрения генетики окрасов - то они очень взаимосвязаны. Считаю не целесообразным рассматривать этот вопрос с точки зрения наследования данных признаков по линиям. Тут вернее говорить о конкретных производителях, несущих в себе данные окрасы. И вот она начинается скандальная тема! Кому же захочется хаить свою собаку...
ВОТ ОН ИЗВЕЧНЫЙ СПОР - КТО ВИНОВАТ?!? Отец или мать? А ответ-то на поверхности - ЕСЛИ В ПОМЕТЕ РОДИЛИСЬ ЩЕНКИ НЕСТАНДАРТНОГО ОКРАСА -ЗНАЧИТ ОБА РОДИТЕЛЯ НЕСУТ В СВОЕМ ГЕНОТИПЕ \ своей наследственности\ ЭТОТ ОКРАС.
Для начала - давайте вообще рассмотрим вопрос об ОКРАСАХ :
И ЧЕРНЫЙ, И ГОЛУБОЙ, И КОРИЧНЕВЫЙ окрасы являются НЕСТАНДАРТНЫМИ для нашей породы и обсолютно стандартными для многих других пород : на пример - ДОГИ - голубой, черный; НЬЮФЫ - черный, коричневый и т.д.
Эти окрасы не несут за собой ни какой патологии.
В кинологии известно два окраса, сцепленных с патологическими аномалиями.
ЭТО БЕЛЫЙ \ имеется в виду - АЛЬБИНИЗМ\ когда пигмента нет ни в шерсти, ни на коже, ни на радужке глаз.Альбиносы - как правило гиьнут на первом году жизни из-за ряда наследственных заболеваний и пониженному иммунитету. Попрошу не путать с лейцистами - белыми собаками имеющими нормально окрашенную мочку носа, нормальный цвет глаз и пигмент на коже.
И ГОЛУБОЙ МРАМОР. Окрас, стандартный для ряда пород \ на пример - КОЛЛИ\. В гетерозиготном состоянии \ т.е. когда особь получена от родителей, из которых только один имеет этот окрас\ данный окрас ни чем не влияет на жизнь собаки. Но гомозиготное состояние ведет либо к внутриутробной гибели либо к гибели в раннем детстве, т.к. гены данного окраса сцеплены с летальными генами.
В нашей породе я с этими окрасами ни когда не сталкивалась.
Считаю не целесообразным выбраковку носителей \т.е. собак от которых были хоть раз получены щенки нестандартного окраса\ данных признаков. Так как мы можем потерять для породы много ценного. Достаточно будет проводить отбраковку из племенного разведения, собак имеющих этот окрас. Ни чего криминально нет в том, что где-то на цепи будет гавкать голубой пес; точно так же как где то гавкает пес с перекусом и т.д.
По большрму счету - каждый разведенец решает этот вопрос для себя сам.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:07. Заголовок: Re:
ЧЕРНЫЙ ОКРАС - волос по всей длине равномерно прокрашен черным пигментом и черный\ или черный с коричневатым отливом\ подшерсток. Ккобель 6 мес. черно-подпалого окраса  Следует отличать от зачерненных тиграшей , у которых в темном волосе регулярно встречаются пестрины \ палевые или рыжие волосы\. И от темно серых собак - у которых серый подшерсток. Окончательно диагносцируют окрас где-то в 4-5 мес когда после первой щенячей линьки начинает расти "взрослая" шерсь \ смотрят цвет подшерстка\.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:08. Заголовок: Re:
КОРИЧНЕВЫЙ ОКРАС- шерсть цвета "кофе с молоком" и обязательно коричневый нос.  На фото на переднем плане коричневый щенок, сзади - рыжий. При рождении эти щенки очень похожи на рыжих или палевых. Но у них сначала розовый нос, который к месяцу перекрашивается в коричневый. Если рядом поставить рыжего \ или палевого \ щенка - отличие видно сразу. Разведенец с опытом ставит окрас еще при рождении. Для новичка - при актировке - 100% коричневый окрас при коричневой мочке носа \ не путать с непрокрашеной - розовой мочкой носа у пегих собак, имеющих проточину по спинке носа. Таких щенков надо "откладывать" до прокраса носа\.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:09. Заголовок: Re:
dusharossii
Так почему коричневый, черный, голубой окрасы- считают браком? С чем это связано?
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:16. Заголовок: Re:
Ирина Тумакова - большое спасибо за фотографии я вывожу их на форум в более удобном для просмотра виде и на этих же примерах постараюсь рассказать о голубом окрасе. ГОЛУБОЙ ОКРАС - самый трудный по диагностике. Рождающиеся щенки смотрятся серыми, но со специфическим сизым оттенком. Посмотрите на фото - здесь часть щенков голубых. Сильно выделяются? Не очень - но тем не менее они здесь есть.  это они же  В месяц это серые щенки с темно-темно НО серой, а не черной мочкой носа. Такого же цвета все обводки.     Глаза у этих щенков светлые - или голубые, или желтые. Дальше, в процессе роста шерсть начинает перецветать и к 6-7 мес. собака становится палевой с голубой маской или вообще без нее.    У взрослой особи очень светлые глаза \ до белесых\ , палевая шерсть и равномерно прокрашенный - темно-темносерый нос.    Чтобы исключить ошибки при актировке следует осматривать помет в хорошо освещенном помещении при дневном свете!!! Голубые щенки выделяются на фоне своих нормальных собратьев сизым налетом по шерсти и не черным\ хотя и очень темным\ носом. К сожалению, я сама не раз видела, как эксперты на выставке не замечают голубого окраса. Главный критерий оценки здесь пигментация наса и обводок. У голубой собаки - они равномерно окрашены ттемно-темно серым цветом и светлые глаза! У собаки с явлениями зимней депигментации нос окрашен не равномерно - видны "прожилки", в середине нос светлее. с краю - темнее. Пожалуйстта! Публикуйте свои фото с нестандартными окрасами! Будем учить друг-друга!
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:16. Заголовок: Re:
Лариса
По официальной версии - якобы эти окрасы свидетельствуют о прилитии кровей других пород\ пусть и в 10-15 колене. на пример\.
Но это утверждение очень спорно. т.к. прародителем кавказа считается тибетский дог. а у него черный и черно-подпалый окрас в стандарте.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:17. Заголовок: Re:
Привет всем! Мария! Отдельное спасибо за фото! Очень интересно! В работе встречалась с собаками черного и черно-подпалого окраса по линии Ингуша, причем при перекрещивании линий Криста и Ингуша, в недалеком 2-3 сочетании. При более "углубленном" изучении выяснила, что дедом?! Ингуша был абсолютно? черный? кобель? Вы слышали об этом факте? Также при вязке линейным по Ингушу кобелем суки Пермского разведения (ст. Лиман+ Ж Крист) был получен помет , 11 щенков , 10 из них были шоколадного цвета. Всех уничтожили, дабы не плодить далее, кто знает, какому разведенцу потом попадет данная особь? Так что с таким тоже встречались А голубые? по Кристу? Так их море, но покупают их без родословных намного лучше, чем стандартно окрашенных:) У нас тут целый клан уже организовался - любителей голубых собак без документов Бойцы они превосходные, а бойчатники чуть не в драку за голубыми щенками
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:17. Заголовок: Re:
rebekka
В Магнитогорске в середине 80х годов регулярно по Лимановским кровям "всплывали" черные и черноподпалые собаки.
Осман-2 давал коричневых щенков.
По детям и внукам Риска регулярно "вылазиют" голубые щенки.
Атлант давал и голубых и коричневых.
По Жан-Кристу видела все нестандартные окрасы.
По Ухтомским собакам - тоже.
Т.е. можно смело говорить - это есть везде.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:18. Заголовок: Re:
а как на счет ослабленного чепрачного окраса? чепрак в нашей породе также заперещен, но есть особи(и вы их все прекрсано знаете), которые и выставки выигрывают и вяжутся с сумашедшей скоростью, но у них четко линии чепрака( у немцев это называется ослабленный чепрак или пигмент).
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:18. Заголовок: Re:
Катрина
Ой, как ты права!
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:19. Заголовок: Re:
почему то все про этих собак молчат. все боятся..определенно
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.06 21:19. Заголовок: Re:
А у нас , что не темно-зонарая собака - то подпалая!
Это как раз хорошо видно по рисковичам \ потомкам Риска\.
Лично мое мнение - надо этот окрас оставить в покое. если корпус не угольно-черный с черным подшерстком. Либо в брак объявлять всех с малейшим подпалом \ не важно серым или рыжим - палевым\.
Фото черно-подпалой собаки я представила чуть выше.
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 01:20. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.06 01:22. Заголовок: Re:
извините но есть чепрачный окрас(такой четкий как у немцев ) Я считаю, что это 2 разные вещи-чепрак и подпал вот какого на этой фотке окраса собака??? у восточников это было бы норма, у немцев сказали бы, что чепрак-но слабый пигмент  |
|
|
|
Отправлено: 15.10.06 00:32. Заголовок: Re:
приделайте ушки стоячие этой собачке и вам не составит труда поверить в то, что это овчарка ( но только не кавказская)
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.06 00:33. Заголовок: Re:
Посмотрев эти фотки хочу сказать, что такого окраса большинство кавказцев!!!
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.06 00:33. Заголовок: Re:
Лытый
я с вами согласна, но фотки которые представил dusharossii
на мой взгляд нельзя отнести к собакам чепрачного окраса, к тому же там представлены очень известные собаки.
|
|
|
|
Ответов - 181
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума